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Bereich Wertpapiere, Derivate, Börse
Moderator: TobiasH
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Forenübersicht >> Wertpapiere, Derivate, Börse

Rendite
 
littlenela
Rang: Start-Up

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Verfasst am: 05.08.2004 14:38
Hallo zusammen,

kann mir jemand die Renditeformel für Schuldverschreibungen sagen?
Gibt es Internet-Sites wo ich was dazu finde?

Danke!
littlenela

Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 05.08.2004 15:37
Hier die gängige Methode zur Renditeberechnung. Sie ist nicht ganz exakt, aber die genaue Methode kann ich dir auf Wunsch zukommen lassen.

Praktikermethode

= Laufende Verzinsung +/- lineare Verteilung von Kursgewinnen/
-verlusten auf die Laufzeit

Formel:

r = (C + ( N-K)/n ) * (100% / K)

r = Rendite
C = Kupon, also Zins p.a.
N = Nominalwert
K = Kurswert
n = (Rest)laufzeit

Dies ist eine Näherungsformel für die exakte Rendite. Der Rechenfehler besteht darin, dass die Kursdifferenz linear auf die Restlaufzeit verteilt wird.
littlenela
Rang: Start-Up

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Verfasst am: 05.08.2004 16:15
@ thotty

DANKE!!!
koopi
Rang: IPO

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Verfasst am: 05.08.2004 17:53
Hallo,

die Formel ist wie dargestellt eine Praktikerformel, d.h. die bestimmt die Rendite nur näherungsweise.

Die genaue Rendite errechnet sich, indem du folgenden Termn berechnest:

Aktueller Kurs=Summe( (Zahlungen im Jahr i)/(1+Rendite) ).
D.h., die suchst jenen Zins, bei dem der Barwert aller zukünftigen Zahlungen gleich dem heutigen Kurs der Schuldverschreibung ist.

Bei Zerobonds (Nullzinsanleihen) ist die Rendite einfacher zu berechnen:

Rendite = t-Wurzel(100%/aktueller Kurs) wobei t die Restlaufzeit angibt.

Viele Grüße

Jens
Webmaster http://www.bankstudent.de
Herrmann
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 05.08.2004 19:53 - Geaendert am: 05.08.2004 19:55
Aufgabe:
Nennwert 10.000 €
Kaufkurs 98%
Nominalzins 5%
Laufzeit 5 Jahre

Lösung mit Euro-Beträgen:

10.000 € - 9.800 €
------------------------ + 500 €
5
------------------------------------ * 100 = 5,51 % p.a.
9.800 €

oder in Prozentwerten

100 % - 98 %
------------------ + 5 %
5
---------------------------- * 100 = 5,51 % p.a.
98 %

siehe auch unter:
http://www.bankazubi.de/community/forum/f_beitrag_lesen.php?topicid=4229&forumid=29

http://www.boersenschule24.de/bs24/artikel/anleihen_rendite_kurs_zinssatz.htm
Flo11077
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 05.08.2004 21:26
@koopi:
Erstmal klasse, dass du so detailierte Antworten gibts, aber ich glaube dass das hier ein wenig den Rahmen sprengt.
Ist mir schon bei deiner Erläuterung des CFs aufgefallen.

Klar hast du mit deinen Ausführungen recht, aber ich glaube nicht das die Berechnungsmethoden in der Ausbildung von Relevanz sind.

Nichtsdestotrotz hast du natürlich recht mit deinen Erläuterungen.

Flo
koopi
Rang: IPO

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Verfasst am: 06.08.2004 08:57
Hallo,

du hast natürlich recht, dass die Antworten nicht immer mit dem was in der Ausbildung gefordert wird konform sind.

Mir ging es aber auch ein Stück weit darum, dass wenn Ihr mal irgendwo eine Rendite oder einen Cashflow berechnet seht und diesen mit euren Formeln nachrechnen wollt, seht, worin der Unterschied liegt.

Es kann ja auch mal sein, dass ein Kunde kommt, der bestimmte Dinge einfach immer ganz genau wissen will.

Dann sollte auch der angehende Bankkaufmann wissen, dass seine Berechnungen nur eine Näherung darstellen.

Insofern wollte ich nur vermeiden, dass ihr dem Irttum erliegt, dass die Näherungsformeln, die hier zum Teil angegeben sind, die tatsächliche Wahrheit darstellen (fragt mal in den Banken rum, die werden euch genau das vorgaukeln).
Für eine Überschlagsrechnung sind jedoch die Praktikerformeln immer recht gut.

Viele Grüße

Jens
Webmaster http://www.bankstudent.de
Herrmann
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 06.08.2004 10:12
Wenn die Formel genau sein soll, dann muss es
an Stelle von Zahlungen im Jahr
lauten: Überschuss im Jahr 1, 2, 3 usw.
littlenela
Rang: Start-Up

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Verfasst am: 06.08.2004 11:38 - Geaendert am: 06.08.2004 11:40
@hermann:
Mit Laufzeit meinst du auch die Restlaufzeit?
Kann ich auch Tage als Größe nehmen?

@ all
Ich hab ein Bespiel:
Kann mir jemand sagen ob Ihr auch auf die Rendite kommt!

Nennwert: 100%
Kaufkurs: 104%
Nominalzins: 4,625%
Rest-Laufzeit: 1210 Tage

100%-104%
------------------- +4,625%
1210
------------------- *100 = 4,44% Rendite
104%
Herrmann
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 06.08.2004 12:26 - Geaendert am: 06.08.2004 12:29
100%-104%
------------------- * 360 +4,625%
1210
-----------------------------------------*100 = 3,3 %
104
littlenela
Rang: Start-Up

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Verfasst am: 06.08.2004 13:36
Rechnet man mit Act/act?
Weil ich die Rest-Laufzeit mit 365 tagen gerechnet hab.
Ansonsten wäre RL 1195 Tage

100-104
------------ *360+4,625
1195
------------ *100 =3,28 %
104

Richtig?
littlenela
Rang: Start-Up

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Verfasst am: 06.08.2004 15:06
Wie kommt man zudem noch auf die Rendite wenn man den persönlichen Steuersatz mit einkalkuliert???

Danke!

Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 06.08.2004 15:41
Hi, warum möchtest du den persönlichen Steuersatz mit einrechnen?

Steuern werden sowieso nachträglich abgezogen. Kann entweder die ZASt bei zufluss der Zinsen sein oder be der Steuererklärung kommt ggf. der persönliche Steuersatz zum tragen.

Aber den kannst du dann abziehen und mit dem Verkaufskurs verrechnen. Ist m.E. das einfachste. Alles andere ist meiner Ansicht nach viel zu theoretisch!
littlenela
Rang: Start-Up

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Verfasst am: 06.08.2004 15:56 - Geaendert am: 06.08.2004 15:56
Wir haben ein System, das uns die Rendite für die Kunden errechnet. Es wird zudem noch die Rendite ausgewiesen bei nem pers. Steuersatz von 30%/50%.
Ich wollte einfach mal nachrechnen ob des stimmt.
Irgendwie müssen die ja auch drauf kommen und wenn ein Kunde mal nachfragt, dass man es wenigstens etwas vorrechnen kann.
Herrmann
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 06.08.2004 17:59 - Geaendert am: 06.08.2004 18:04
vor Steuern mit act/act
100%-104%
------------------- * 365 +4,625%
1210
-----------------------------------------*100 = 3,29 %
104 %

nach Steuern mit einem Steuersatz von 30 %

100%-104%
------------------- * 365 +4,625%- (4.625*0,3)
1210
----------------------------------------------------------*100 = 1,95 %
104 %
 

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